Автор Тема: Позвоночник? Помогите с диагнозом!  (Прочитано 8951 раз)

Оффлайн Bonanza

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 271
Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« : 28 Января, 2012, 23:18:17 pm »
     У нас очень странный случай, неделю не можем поставить диагноз! Пожалуйста, подскажите, что это может быть!

     Крыс-старичок Гонсалес, 2 года и 6-ой мес. Был до сих пор бодрый и энергичный пенсионер, с отличным аппетитом, из признаков старости – только ослабевшие задние лапки.

     20-го янв. он вдруг стал очень беспокойно себя вести. То так ляжет, то этак, на ручки попросится – тут же слазит, возьмет корм погрызть – отгрызёт немножко и бросает… в общем, не находил себе места. Похоже было на то, что ему больно. Порфирина нет, писал-какал хорошо.

     21-го обратились к врачу (Ломоносову). При пальпировании крысу было очень больно в пояснице –  симметрично, по бокам от позвоночника ближе к попе, но сам позвоночник не болел.
     И что интересно – ему очень давно уже было как-то неприятно, когда во время почесушек я добиралась до этого места! не дергался, но реагировал недовольно…
     Рассказали, что с началом болезни, когда крыс бодрствовал, то писал как обычно, а когда задремывал – делал лужу под себя да так и спал в ней. Ломоносов сказал, что все верно: иннервация мочевого пузыря нарушена. Но что именно болит вот в этих местах – ему неясно, ничего там вроде болеть не должно.

     Назначили преднизолон 0,1 мл 2 раза в день в/м и папаверин 0,05 мл 3 раза в день в/м (3-4 дня). Мы не стали колоть в тот же день, т.к. вернувшись домой крыс успокоился и заснул, и тихо спал потом всю ночь.

     22-го утром – ДО уколов! – крыс был очень вялый, сонный, бодрствовал с полузакрытыми глазками, лапки разъезжались, кушал мало, только жидкие кашки-пюрешки, и очень неохотно; три раза отвернётся, на четвёртый сделает пару лизков, и снова отворачивается – как будто сильно уставал от малейшего усилия. Даже вредные вкусняшки его не интересовали.
     От уколов ему не стало ни лучше, ни хуже – одинаковое состояние в течение трех дней. Огурчик, например, двумя ручками не мог держать. Одной придерживает, а второй вынужден опираться. Шерстка пожелтела. Очень похудел, как-то мгновенно. Но обезвоживания не было.

     24-го сделали рентген. Заключение рентгенолога: остеохондроз на уровне 4(2)-5(1) и артроз обоих коленных суставов. Вот снимки:







     25-го снова были на приеме. Болезненность в тех же местах, но сильно уменьшилась, надо было сильно нажимать, чтобы она почувствовалась. На снимке (боковом) Ломоносов показывал мне неправильное что-то, неблагополучное в районе позвоночника (не сами позвонки) – но что именно это такое, сказать он затрудняется.
Прежние препараты отменили. Назначили анальгин 25%  0,03 мл в/м 2 раза в день и дибазол 0,5%  0,03 мл 3 раза в день (3 дня)

     И тут случилось чудо. Вернулись с приема, крыс поспал – а проснулся совсем другим! Вот так сразу! Словно очнулся. Стал жадно кушать, и кушал так весь день различнейшие блюда, и «Грызунчик» грыз, и обеими ручками его держал; гулял, карабкался, на руках шуршал зубками и лизался – все как раньше! Поэтому уколов мы делать не стали.

     Такое счастье продолжалось три дня! Гонсалес отъелся, отмылся (умывался беспрестанно, с тех пор, как «пришел в себя», хотя приходилось его поддерживать), почти совсем стал прежним.
И вдруг бац – ни с того ни с сего – сегодня опять впал в овощное состояние. Полузакрытые глаза, очень мало ест, лапки слабые, разъезжаются…

     Мы не знаем, что делать! Анальгин колоть? так вроде крысику не больно. Дибазол – как-то страшно, он же давление снижает, а старичок и так полусоный, слабый. На прием попадем только 30-го.

     Но главное, совершенно непонятно, что с ним происходит!
Бодрая старость – потом вдруг сильная боль – потом вялость и апатия (начавшиеся еще до уколов) в течение трех суток – потом резкое улучшение (опять же без участия уколов) – и снова вялость.
     Никакой закономерности!
     И что же все-таки у него могло болеть в тех местах? Очень плохо, когда непонятно, что лечить!

Оффлайн Мышка

  • Зануда
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 108419
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #1 : 29 Января, 2012, 08:20:15 am »
А анализ мочи не делали? Ну, вдруг почки? Хотя не очень похоже...
Кто-то прислоняется к сердцу тёплым боком, а кто-то залезает в него всеми четырьмя лапками.

Оффлайн Bonanza

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 271
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #2 : 29 Января, 2012, 10:38:21 am »
Вот на Буме тоже советуют анализ мочи. Займёмся завтра. По-крайней мере, чтоб почки исключить.
А ещё там на снимке камушек предположили.

Оффлайн Мышка

  • Зануда
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 108419
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #3 : 29 Января, 2012, 10:45:04 am »
Пятнышко вижу, но не думаю, что это камень. Впрочем, снимки читать не умею, пусть лучше спецы посмотрят.
Кто-то прислоняется к сердцу тёплым боком, а кто-то залезает в него всеми четырьмя лапками.

Оффлайн Bonanza

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 271
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #4 : 29 Января, 2012, 12:58:30 pm »
Спецы сказали, что пятнышко не зафиксировано, стало быть не камень.
Но от этого не легче... У Гонсалеса бедного вчера вечером тряпичное состояние опять сменилось болями, уколола анальгин, он успокоился, немного поел и уснул. Утром сегодня та же фигня, явно больно ему, опять пришлось уколоть... Ушла на работу, оставила в клетке пять крышечек с разными пюре и жидкими кашками, и не знаю вот, как он там, что с ним...

Оффлайн Мышка

  • Зануда
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 108419
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #5 : 29 Января, 2012, 13:06:36 pm »
А почему именно анальгин? Я вот сейчас не помню названия, но вроде при болях что-то другое назначают. Типа кетонала.
Кто-то прислоняется к сердцу тёплым боком, а кто-то залезает в него всеми четырьмя лапками.

Оффлайн Bonanza

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 271
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #6 : 29 Января, 2012, 15:43:10 pm »
Анальгин врач назначил. 25-процентный по 0,03 мл.
Про кеторол знаю, что обычно его применяют...
Завтра посоветуюсь с врачом, может, переназначит.

Оффлайн Мышка

  • Зануда
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 108419
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #7 : 29 Января, 2012, 15:45:33 pm »
Удачи вам завтра. Главное - определить причину и назначить правильное лечение.
Кто-то прислоняется к сердцу тёплым боком, а кто-то залезает в него всеми четырьмя лапками.

Оффлайн Bonanza

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 271
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #8 : 30 Января, 2012, 20:33:23 pm »
Были сегодня опять на приеме у Ломоносова. Я рассказала, что на форуме настоятельно советуют первым делом проверить почки. И снова - в третий раз уже! - он сказал, что не в почках тут дело. Анализ мочи - сделать тоже хорошо, но виноват тут все-таки позвоночник, - так он считает. Возможно, защемление нерва. А может быть и опухоль...
А еще сказал, что боли в крестце могут быть связаны с проблемами в головном мозге.

Кстати, при пальпации Гонсалесу в пояснице уже совсем не было больно. На первом приёме 21-го там была сильная боль, на втором приёме 25-го болело немного, а сегодня 30-го не больно совсем. Не совпадает с его общим поведением - как раз 28-29-го ему было очень плохо и больно, как в самом начале болезни.

То есть получается, боль не оттуда, не из поясницы.

Завтра будем делать анализ мочи и советоваться дальше.

Оффлайн Мышка

  • Зануда
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 108419
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #9 : 30 Января, 2012, 20:36:33 pm »
Хорошо, что анализ сделают. А есть он начал?
Кто-то прислоняется к сердцу тёплым боком, а кто-то залезает в него всеми четырьмя лапками.

Оффлайн Leona

  • КЛДК "SamaRat"
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 6921
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #10 : 30 Января, 2012, 21:22:43 pm »
А как он сейчас себя чувствует? Связано ли самочувствие с лечением? Диагноз можно предположить и из того, какое лекарство ему помогает.

Оффлайн Bonanza

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 271
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #11 : 31 Января, 2012, 00:08:36 am »
Хорошо, что анализ сделают. А есть он начал?
К счастью, он самостоятельно ел все это время. Только в периоды плохого самочувствия ел совсем мало, и только жидкое всё, и приходилось подолгу предлагать, подсовывать под моську: четыре раза отвернется, на пятый все же отъест немного, и мгновенно устает даже от этого. А когда было улучшение, кушал с явным аппетитом, и сушняк грыз, и вкусняшки выхватывал и топал перепрятать.
За шкиркой следила все это время - хорошая шкирка, обезвоживания не было!

Оффлайн Bonanza

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 271
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #12 : 31 Января, 2012, 00:29:47 am »
Связано ли самочувствие с лечением? Диагноз можно предположить и из того, какое лекарство ему помогает.

      Да практически не связано! Сначала кололи преднизолон и папаверин, три дня - и он был очень вялый до уколов, во время курса, и после. Потом - ни с того ни с сего резкое улучшение на три дня (25-го - 28-го), совсем прежний крыс стал, будто и не болел.
     Только мы обрадовались - в субботу 28-го днём он опять вялый, глазки полузакрыты, ходил еле-еле, как будто засыпал на ходу. К вечеру стал беспокойным, не знал, куда себя деть - как в самом начале болезни. Уколола анальгин, успокоился, заснул на ручках.
     Утром в воскресенье 29-го - опять ему явно больно! Уколола анальгин перед работой, вернулась - нормальный крыс, в хорошем настроении, много чего съел!
     К вечеру 29-го настроение у него испортилось. Укололи анальгин - крыс поспал после укола, проснулся свеж и бодр, с аппетитом покушал, вполне энергично погрыз даже сухой корм, и даже сделал пару заначек.

     То есть получается ему именно боли мешают жить. Когда не болит - он и кушает, и общается. А когда болит, тут уж понятно...

     И боли эти возникают временами. Вот сегодня анальгин не кололи, а он вполне нормально себя ведет!

     И мы не знаем, что же именно болит! На первом приёме 21-го была сильная боль в пояснице, на втором приёме 25-го болело немного, а сегодня 30-го не больно совсем! И это совершенно не совпадает с его общим поведением - как раз 28-29-го ему было очень плохо и больно, как в самом начале болезни! То есть получается, боль не оттуда, не из поясницы. А вот откуда тогда?!?!


Оффлайн Мышка

  • Зануда
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 108419
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #13 : 31 Января, 2012, 07:34:18 am »
Надеюсь, анализ что-то прояснит.
Кто-то прислоняется к сердцу тёплым боком, а кто-то залезает в него всеми четырьмя лапками.

Оффлайн Bonanza

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Сообщений: 271
Re: Позвоночник? Помогите с диагнозом!
« Ответ #14 : 31 Января, 2012, 18:03:20 pm »
 Похоже, не получилось почки исключить.

     Мочи на анализ я собрала сегодня аж 2 мл, сначала 0,7 мл и через час 1,3 мл (в два разных шприца), сразу отвезла.

     Цвет соломенно-жёлтый (в первой порции; во второй порции цвет был намного светлее). Прозрачная. РН - 6,5. Сахар, кетоновые тела, билирубин, нитриты, кровь и кровяные пигменты - ничего этого не обнаружено. Уробилиноген: + -

    Удельный вес 1010 при норме 1018-1025. Вот тут нашла http://www.med2000.ru/n1/n152.htm 
     Варианты патологии - Ниже 1,018 (1018): вариант нормы, пиелонефрит, применение мочегонных, обильное питье, почечная недостаточность.

     Белок 0,93 при норме менее 0,60.
     Варианты патологии - 0,66-1.0%. (0,66-1,0 г/л). Трактовка результатов: гнойная инфекция, гипертермия, травма, инфаркт или некроз любой локализации, диабетическая, гипертоническая нефропатия, опухоли, гломеруло-нефрит, пиелонефрит, амилоидоз, застойная сердечная недостаточность, почечная недостаточность, ортостатическая протеинурия, атеросклеротический нефросклероз.

     Микроскопия осадка:
     Эпителий (плоский, кубический, почечный, переходный), цилиндры, слизь - не обнаружены.
     Лейкоциты 1-2, эритроциты 2-3, соли:кр.струвита 2-3
     Бактерии ++ (Следует отметить, что наличие бактерий может быть обусловлено их смывом с наружных половых путей. Появление в моче бактериальных тел более 50 000 в 1 мл свидетельствует о наличии воспалительного процесса. В норме моча в мочевом пузыре стерильна. При мочеиспускании в неё попадают микробы из нижнего отдела уретры, но их количество не > 10 000 в 1 мл. Под бактериурией понимается выявление более, чем одной бактерии в поле зрения (качественный метод), что предполагает рост колоний в культуре, превышающий 100 000 бактерий в 1 мл (количественный метод).

     Совпадает пиелонефрит и почечная недостаточность (насчет бактерий не знаю). Но, конечно, по Википедии диагноз не поставишь.
     Видимо, придётся делать биохимический анализ крови!?!?

     Гонсалес себя чувствует хорошо, кушает (и сушняк тоже грыз), спит.