Автор Тема: Крыска задыхается! Помогите!  (Прочитано 6613 раз)

Оффлайн сТошка

  • КЛДК "SamaRat"
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 34518
  • Вернуть бы тех, кого забрали небеса...
Re: Крыска задыхается! Помогите!
« Ответ #15 : 03 Апреля, 2013, 15:09:15 pm »
Начните а/б

Добавлено 03 Апреля, 2013, 15:10:40 pm
Т.е. вы 2 мес кололи декс?
Настенька, Кузя,Зайка
*Серёженька и 89 маленьких ангелочков😥

Оффлайн faina

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Крыска задыхается! Помогите!
« Ответ #16 : 03 Апреля, 2013, 15:12:40 pm »
Плохо. Хрипит все внутри, как при пневмонии. Я ей уколола декса. Она даже не сопротивлялась. Обычно боится ужасно. Лежит на боку, лапки сложила в кулачки, дишит тяжело.

Добавлено 03 Апреля, 2013, 15:13:49 pm
Глажу, начинает потягиваться всем телом. Лежит бедное весь день(

Оффлайн сТошка

  • КЛДК "SamaRat"
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 34518
  • Вернуть бы тех, кого забрали небеса...
Re: Крыска задыхается! Помогите!
« Ответ #17 : 03 Апреля, 2013, 15:16:19 pm »
Сядьте в кресло,положите её себе на грудб,чтоб головушка на плече была.
Про декс ответьте?
Настенька, Кузя,Зайка
*Серёженька и 89 маленьких ангелочков😥

Оффлайн faina

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Крыска задыхается! Помогите!
« Ответ #18 : 03 Апреля, 2013, 15:18:30 pm »
Кололи 2 месяца декс. С интервалом раза 2, по неделе. Нельзя так долго я знаю. Нужно хотя бы неделю делать перерыв.

Оффлайн сТошка

  • КЛДК "SamaRat"
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 34518
  • Вернуть бы тех, кого забрали небеса...
Re: Крыска задыхается! Помогите!
« Ответ #19 : 03 Апреля, 2013, 15:22:00 pm »
Я бы подключила а/б.ИМХО
Настенька, Кузя,Зайка
*Серёженька и 89 маленьких ангелочков😥

Оффлайн Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Развожу крокодилов. Зимний вариант, в меху.
Re: Крыска задыхается! Помогите!
« Ответ #20 : 03 Апреля, 2013, 15:26:38 pm »
faina, я ношу своих крыс в рентгенологическое отделение ЦГБ... Можно попытаться договориться насчет рентгена в травмопункте, стационаре, поликлинике, каком-нибудь платном диагностическом центре... У нас в городе тоже нет рентгена в ветеринарке.
Крысы дЕкоративные (норма):
http://rat.ru/forum/index.php?topic=36501.0
Крысы дИкоративные (патология):
http://wildrats.ru/viewtopic.php?f=9&t=86
http://wildrats.ru/viewtopic.php?f=9&t=195

Оффлайн Vorona

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 5106
Re: Крыска задыхается! Помогите!
« Ответ #21 : 03 Апреля, 2013, 17:54:43 pm »
Кололи 2 месяца декс. С интервалом раза 2, по неделе. Нельзя так долго я знаю. Нужно хотя бы неделю делать перерыв.
зашибись!! колоть 2 месяца декс и не подумать,что можно элементарно подключить антибиотик... Идиотство... Там от поджелудочной уже небось,ничего не осталось...

Добавлено 03 Апреля, 2013, 17:58:44 pm
Плохо. Хрипит все внутри, как при пневмонии. Я ей уколола декса. Она даже не сопротивлялась. Обычно боится ужасно. Лежит на боку, лапки сложила в кулачки, дишит тяжело.
конечно.. у крысы пневмония,а вы декс ей колете! Вы хоть бы в интернете почитали,что это за лекарство. Вы собственными руками загубили свою крысу...

Если крыса ЕЩЕ ЖИВА.
Срочно колоть фуросемид(лазикс) по 0,2 и колоть антибиотик - какой купите в аптеке - гентамицин, цефотаксим, цефтриаксон.. без разницы. Нужны уколы,потому что в таблетках не факт, что скормите.
На вкус и цвет фломастеры разные!  http://rat.ru/forum/index.php
мт. 98пять-99один-8три 49
работаю тут http://www.marykay.ru/elena-budnikova

Оффлайн runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 3241
  • I ratti sono la felicità, felicità sono e' i ratti
    • Всеукраинский форум любителей декоративных крыс
Re: Крыска задыхается! Помогите!
« Ответ #22 : 03 Апреля, 2013, 18:07:38 pm »
Срочно колоть фуросемид(лазикс) по 0,2 и колоть антибиотик - какой купите в аптеке - гентамицин, цефотаксим, цефтриаксон.. без разницы. Нужны уколы,потому что в таблетках не факт, что скормите.

имхо, не любой
гентамицин имеет очень много побочных, в ее состоянии он крысу может просто добить. да и с фуросемидом его опасно сочетать.
цефалоспорины не действуют против микоплазмы, но как второй аб на тот случай, если там не микоплазмоз - подойдет.
нужны макролиды, фторхинолоны или линкозамиды (но эти узкого спектра).
"Когда что-то появляется, это всегда кому-то мешает. Когда что-то прекращается, всегда кому-то надо, чтобы это продолжалось." А.Кнышев
http://uarat.3bb.ru/ Всеукраинский форум любителей декоративных крыс

Оффлайн Vorona

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 5106
Re: Крыска задыхается! Помогите!
« Ответ #23 : 03 Апреля, 2013, 18:10:30 pm »
Ален,сейчас,имхо, если крыса жива - нужно хоть что-то.. или она купит сразу аб и начнет колоть или - еще неделю бегать по городу в поисках антибиотика..
На вкус и цвет фломастеры разные!  http://rat.ru/forum/index.php
мт. 98пять-99один-8три 49
работаю тут http://www.marykay.ru/elena-budnikova

Оффлайн runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 3241
  • I ratti sono la felicità, felicità sono e' i ratti
    • Всеукраинский форум любителей декоративных крыс
Re: Крыска задыхается! Помогите!
« Ответ #24 : 03 Апреля, 2013, 18:57:49 pm »
ну да. и этим хоть чем-то вдобавок к поджелудочной и надпочечникам угробить крысе еще и почки...
гентамицин вообще не назначают пожилым пациентам, а мы возраст крысы не знаем. людям можно еще хотя бы под строгим контролем за работой почек его вводить, а крысам как проверишь? у них невозможно каждые 2-3 дня брать кровь на анализ, причем общий не подойдет, проверять надо почечные показатели, причем по крови, а не по моче...

я вообще не понимаю, почему в последнее время так вцепились в этот гентамицин, ну очень же стремный аб, куча побочных, причем серьезных - нефротоксичность, ототоксичность, анемия, эпи-приступы, парестезии, тромбоцитопения (что в сочетании с инъекциями может вызвать большие проблемы) и это далеко не все...

-------------
Меры предосторожности вещества Гентамицин

Во время лечения следует определять концентрацию препарата в сыворотке крови (для предупреждения назначения низких/неэффективных доз или, наоборот, передозировки препарата). Концентрация гентамицина в крови не должна превышать 8 мкг/мл.

При парентеральном применении гентамицина следует опасаться мышечной релаксации вследствие нарушения нервно-мышечной проводимости.

Пациентам с инфекционно-воспалительными заболеваниями мочевыводящих путей рекомендуется принимать повышенное количество жидкости. Вероятность развития нефротоксичности выше у больных с нарушенной функцией почек, а также при назначении в высоких дозах или в течение длительного времени, поэтому регулярно (1 или 2 раза в неделю, а у больных, получающих высокие дозы или находящихся на лечении более 10 дней — ежедневно) следует контролировать функцию почек. Во избежание развития нарушений слуха рекомендуется регулярно (1 или 2 раза в неделю) проводить исследование вестибулярной функции для определения потери слуха на высоких частотах (при неудовлетворительных аудиометрических тестах дозу препарата снижают или прекращают лечение).
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_604.htm
-----------

зачем так рисковать? ну я понимаю, когда уже нет выбора, когда по антибиотикограмме видно, что чувствительность только к нему, нет альтернативы. но когда она есть?

ну и еще.

-------------
Описательная статистика. Введение крысам гентамицина (внутрибрюшинно, 60 мг/кг/день х 10) сопровождается развитием тяжелой нефропатии. Исчезают нормальные проксимальные извитые канальцы (ПИК) корковых нефронов (КН). Преобладают сильно поврежденные (54 %) и погибшие (35 %) ПИК КН. Их внутренний диаметр увеличивается на 117 %. Высота выстилающих эпителиоцитов уменьшается на 51 %. Количество ПИК КН и юкстамедуллярных нефронов (ЮН), прямых канальцев КН и ЮН, заполненных детритом, составляет соответственно 25, 20 и 38 %. Содержание РНП увеличивается на 53 %. Активность ЩФ, КФ и ЛДГ в ПИК КН снижается соответственно на 78, 43 и 43 %. Активность СДГ ингибируется в эпителии, выстилающем ПИК КН (на 78 %) и ЮН (43 %).

В плазме повышается содержание мочевины и креатинина соответственно на 153 и 61 %. Как следствие, снижается их экскреция с мочой на 56 и 65 %. Суточный объем мочи увеличивается на 392 %. Регистрируется протеинурия.
http://www.rusnauka.com/19_AND_2012/Medecine/6_113850.doc.htm
---------

да, это примерно раза в три-четыре больше той дозировки, которую обычно назначают. но превышение дозировки всего в три раза гарантированно вызывает тяжелую нефропатию. т.е. препарат весьма токсичен.
"Когда что-то появляется, это всегда кому-то мешает. Когда что-то прекращается, всегда кому-то надо, чтобы это продолжалось." А.Кнышев
http://uarat.3bb.ru/ Всеукраинский форум любителей декоративных крыс

Оффлайн Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Развожу крокодилов. Зимний вариант, в меху.
Re: Крыска задыхается! Помогите!
« Ответ #25 : 03 Апреля, 2013, 21:00:49 pm »
ИМХО, гентамицин - тяжелая артиллерия на совсем уж крайний случай. Он, как правило, дает эффект при тяжелых респираторных заболеваниях, когда все прочие традиционные антибиотики и их комбинации неэффективны или малоэффективны. Но начинать с гентамицина, тем более, что курсов а\б здесь вообще не было, я бы не рискнула... за него стоит хвататься разве что от отчаяния... и если не строгий контроль работы почек проводить, то хотя оценить вероятность нормальной работы почек... жидкость дробно вводить дополнительно... В общем, в данном случае его колоть однозначно не стоит!
Если крысе антибиотикотерапия вообще не проводилась и с учетом "курса" дексаметазона я бы вообще с тилозина/фармазина начала. Один из антибиотиков первого выбора для крыс и с минимумом побочек. Работает он прекрасно и при тяжелых пневмониях, особенно если крысь антибиотиками не залечена...  :rolleyes:
Крысы дЕкоративные (норма):
http://rat.ru/forum/index.php?topic=36501.0
Крысы дИкоративные (патология):
http://wildrats.ru/viewtopic.php?f=9&t=86
http://wildrats.ru/viewtopic.php?f=9&t=195

Оффлайн Vorona

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 5106
Re: Крыска задыхается! Помогите!
« Ответ #26 : 03 Апреля, 2013, 22:38:32 pm »
Плохо. Хрипит все внутри, как при пневмонии. Я ей уколола декса. Она даже не сопротивлялась. Обычно боится ужасно. Лежит на боку, лапки сложила в кулачки, дишит тяжело.

Добавлено 03 Апреля, 2013, 15:13:49 pm
Глажу, начинает потягиваться всем телом. Лежит бедное весь день(
ТС была на форуме в 23 с копейками и не отписалась..  Крыса вообще, жива ли...

На вкус и цвет фломастеры разные!  http://rat.ru/forum/index.php
мт. 98пять-99один-8три 49
работаю тут http://www.marykay.ru/elena-budnikova

Оффлайн faina

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Крыска задыхается! Помогите!
« Ответ #27 : 04 Апреля, 2013, 00:25:51 am »
Во-первых, несмотря на включение компютера, не всегда есть возможность отписать. Во-вторых, не понимаю зачем мне нужно было колоть антибиотики, животному перенесшему инсульт? По крайней мере так сказал врач, сомневаться в его диагнозе у меня не было причин. Пациэнтам с нарушениями ЦНС насколько я знаю антибиотики не назначаются. Аб назначаются при серьезных осложнениях. А осложнения в виде пневмонии появились на днях.

Оффлайн faina

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
Re: Крыска задыхается! Помогите!
« Ответ #28 : 04 Апреля, 2013, 00:41:17 am »
Крыса жива. Но если я сейчас начну ее закалывать всем, что мне из разных источников насоветывали, вряд ли будет. Очень круто писать "Человечище, ты крысу угробил своим дексаметазоном", когда есть опыт собственных ошибок и лечений. Я ваш форум нашла недавно совсем. А в сети множество разных отзывов и предписаний можна найти. Колола тем, что помагало. И я еще раз повторюсь, делали перерывы!

Оффлайн Malyavka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Развожу крокодилов. Зимний вариант, в меху.
Re: Крыска задыхается! Помогите!
« Ответ #29 : 04 Апреля, 2013, 01:21:48 am »
Пациэнтам с нарушениями ЦНС насколько я знаю антибиотики не назначаются.
faina, а как насчет инфекционных поражений ЦНС, которые дают симптоматику, сходную с инсультом? К сожалению, крыс частенько лечат наугад, методом проб и ошибок, даже дипломированные ветеринары... за исключением нескольких действительно специалистов... и то в некоторых случаях точный диагноз ставится только после вскрытия.
А вообще сейчас не дискутировать нужно, кто прав, а кто лев... а пытаться спасти животное.
В общем, мое ИМХО как "специалиста в области самолечения" - подбирайте антибиотик широкого спектра действия с минимумом побочек и пытайтесь... Удачи крысе.
Крысы дЕкоративные (норма):
http://rat.ru/forum/index.php?topic=36501.0
Крысы дИкоративные (патология):
http://wildrats.ru/viewtopic.php?f=9&t=86
http://wildrats.ru/viewtopic.php?f=9&t=195