Советы по воспитанию крысы - как бультерьера

[albatros]

Это не вопрос. Это немного информации от тех кто вырастил и прожил почти 14.5 счастливых лет с самой изумительной собакой в мире - с бультерьером.
Крысюка взяли случайно - его головка напомнила нам нашего бультерьера, ушедшего за радугу по старости. И очень довольны - не только знакомый профиль - но и характер у крыса настоящий бультерьерский - энергичный прямой открытый смелый очень ласковый и очень умный.
Запах очень важен - поэтому с первых дней носить за пазухой на голом теле (у меня любил сидеть прямо под мышкой - сейчас уже большой для этого). Делая перерывы через минут 30 - малыши терпеть не могут и писаются и какают. Давать спать в руке. Когда подрастет - в руку помещать голову и переднюю часть. Ваш запах должен стать ему родным на его подсознательном уровне. И тогда крыс никогда случайно Вас не укусит.
Кормить - часть еды давать из рук. Никогда не дразнить или отнимать еду без надобности. Повышать голос и тем более кричать. Вначале давать из рук крупные кусочки потом поменьше потом меж пальцев потом в глубине ладони - чтобы он раздвинул пальцы и достал еду (не сопротивляться ему и не бороться с ним - он должен доверять и не спешить). Правда теперь у нас крысюк когда выходит из клетки и идет на руки часто начинает с проверки наших ладоней (ручками раздвигает пальцы) = нет ли там вкусненького.
Давать лизать руки. Давать слизывать с пальцев вначале крупинки каши. Потом жидкое лакомство (четко чувствуется как он после языка зубками аккуратно соскребывает с кожи лакомство - понимая где кожа). Недавно например давал ему семечку меж пальцев - он с налету промахнулся и зубками взялся за кончик пальца - тут же отпустил даже не прикусив - различил по запаху что у него во рту.
Уверен что когда крыса кусает хозяина = это как и у собак обычно результат плохого или неправильного воспитания. А воспитание начинается с появления на свет... А главное в воспитании бультерьеров - любовь и воля.

[Даер]

Уверен, что когда крыса кусает хозяина = это как и у собак обычно результат плохого или неправильного воспитания. А воспитание начинается с появления на свет... А главное в воспитании бультерьеров - любовь и воля.

Воспитание воспитанием, даже у самых ручных самцов ещё и гормоны могут в голову ударить - и не всегда удаётся убедить крыса, что нельзя кусать человека, даже очень опытным людям. После кастрации зверь чаще всего нежным и ласковым становится.

[Мышка]

Кстати, у собак тоже встречается брак по характеру. Вот и у крыс такое бывает - весь помёт милый и ласковый, а один кто-то крокодил крокодилом.

[albatros]

Воспитание воспитанием, даже у самых ручных самцов ещё и гормоны могут в голову ударить - и не всегда удаётся убедить крыса, что нельзя кусать человека, даже очень опытным людям. После кастрации зверь чаще всего нежным и ласковым становится.

Есть методы психологического подавления доминантности у собак - в том числе и у кобелей с играющими гормонами. Насчет крыс - в процессе игры ненавязчиво переворачивать на спинку - особо не задерживая и как бы играя - чтобы не перевести в наказание - но чтобы понимал и помнил кто тут самый страшный крыс.
Еще способ (собачники применяют) - демонстративно есть перед животным - пусть терпит - а только потом кормить. Для крыс кто-нибудь этот способ применял?
Наверное есть и еще чисто крысиные методы (основанные на зоопсихологии крысиной стаи) - вот поэтому я и сделал почин - а опытные крысоводы пусть добавят.
Среди домашних животных всех пород в результате генетического разнообразия всегда - обычно изредка - появляются как особо агрессивные (со сломанной головой) так и особо трусливые. Обычно и те и другие должны исключаться из размножения. Иногда из жизни.
Но обычно психику животным ломают люди - или по незнанию или которые сами  того...

Кстати - пометки мочой - это обычный обоюдный ритуал у крыс или главная крыса метит подчиненую? Если верно последнее - то на крокодилов надо покапать свой мочей - а не помогло - так и искупать (в пределе). Для домашней крысы должен быть один главный крыс - человек.

[Мышка]

Вы бы завели отдельную тему, т.к. этот подраздел не подходит, а тема многим может быть интересна.
А вообще слава Богу, что вам по настоящему злобные крысы не встречались.

[Nail]

Среди домашних животных всех пород в результате генетического разнообразия всегда - обычно изредка - появляются как особо агрессивные (со сломанной головой) так и особо трусливые. Обычно и те и другие должны исключаться из размножения. Иногда из жизни.

Ну это да, из разведения исключаются... Но с ними же надо потом как-то жить.
Если зверя уже переглючило, то обычно никакое воспитание не помогает. Бывает редко, но бывает.
Кастрация обычно устраняет проблему, так что хозяева могут наслаждаться общением с питомцем.

Воспитание в случае с самцами, думаю, действительно играет огромную роль. Ведь есть люди, у кого по 16 самцов - и ничего, лишь один из 25 (если не из большего числа) монстр попадается.
А есть те, у кого чуть не каждый второй под нож идет.
Вполне допускаю, что тут как раз сказывается не столько невезение, сколько неумение воспитывать.

Пока как-то осмыслением этой проблемы всерьез никто не сомневался. Больше пока каждый сам по интуиции. А вот так, чтобы прямо систему методов описать грамотно и т.п. - нет такого. Надо зоопсихологов привлечь  .

А вообще слава Богу, что вам по настоящему злобные крысы не встречались.

+1
Сейчас попробую отделить последние сообщения.

[Даер]

Насчет крыс - в процессе игры ненавязчиво переворачивать на спинку - особо не задерживая и как бы играя - чтобы не перевести в наказание - но чтобы понимал и помнил кто тут самый страшный крыс.

С адекватной крысой это пройдёт, а при гормональном всплеске не даст себя крыса перевернуть - раньше сам хозяина кусать начнёт

[Nail]

С адекватной крысой это пройдёт, а при гормональном всплеске не даст себя крыса перевернуть - раньше сам хозяина кусать начнёт

Так надо заранее начинать, ДО всплесков, когда еще крысенок играет, тогда выше шансы, что при гормональном всплеске потом поведение будет более адекватным.

[albatros]

Так надо заранее начинать, ДО всплесков, когда еще крысенок играет, тогда выше шансы, что при гормональном всплеске потом поведение будет более адекватным.

Мы ответили одновременно. И одинаково
http://ratforum.ru/index.php/topic,2119.45.html
Из любви к крысам - продолжите и развивайте эту тему. Сделайте ее в начале - мой ник можете убрать - но оставьте информацию.
Воспитывать нужно до возникновения проблемы. Вовремя об этом думают когда животное действительно серьезное. А обычно начинают искать информацию когда проблема уже есть.
Добавлено 20 Февраля, 2010, 21:22:34 pm

Пока как-то осмыслением этой проблемы всерьез никто не сомневался. Больше пока каждый сам по интуиции. А вот так, чтобы прямо систему методов описать грамотно и т.п. - нет такого. Надо зоопсихологов привлечь

Так домашним крысам наверное лет 50 всего. А собаководству не менее 5000 лет...

[Nail]

Так домашним крысам наверное лет 50 всего. А собаководству не менее 5000 лет...

На самом деле, история декоративного крысоводства идет с конца 19 века (это все равно не 5000 лет, конечно...).
Но в России - да, лет 50.
Надеюсь, еще научимся лучше воспитывать

[albatros]

Ну так надо сделать совместными усилиями помятку по воспитанию крыс.
Еще раз - из личного опыта (в детстве разводил пауков) содержания черепахи рыб змей попугаев кошек и собак (животные в доме были всегда) - после собаки второе место по интенсивности и качеству общения с человеком делят наверное кошки и крысы. И чтобы крыс заводило большее число людей - надо давать технологию воспитания. Содержать ведь их гораздо проще по питанию и уходу чем многих животных.

[Мышка]

По уходу было бы проще, если бы не частые болезни.

[albatros]

По уходу было бы проще, если бы не частые болезни.

А вот тут надо смотреть причины - прежде всего имунитет.
1. Поить только водой после фильтра.
2. Корм в основном только из человеческого рациона (но и то мы нарвались с коричневым рисом). Смотреть чтобы не было ГМИ и прочая.
3. Для всех животных очень опасны сквозняки. Накройте клетку например полотенцем с трех сторон и сверху - сквозняки исключены.
4. Не надо особо увлекаться выведением крыс по экстерьеру. Если не требовать физического и психического здоровья производителей - дело может плохо кончиться - накоплением летальных генов например.
И так далее...

[Nail]

Судя по всему, вы автоматически переносите "собачий" опыт на крыс...
Не всё так просто и однозначно, а человеческий рацион не очень-то крысам подходит все-таки.
Добавлено 20 Февраля, 2010, 22:38:20 pm
Редко кто кормит своих крыс чем попало, поит водой из под крана и ставит клетку на сквозняки... Только вот оттого болезни у крыс не исчезли.

Основная проблема в том, что крысы достаточно быстро стареют... Понятно, что старение - процесс естественный. Но лечение вылезающего на фоне старения "всего, что ни попадя" иногда очень выматывает.
Кроме того, малейшая проблема на фоне их ускоренного метаболизма, имеет свойство развиваться в огромную проблему не то, что за дни, а буквально за часы.
Скажем, человек вечером чихнул, утром - он все еще чихает, у него насморк. А крыса вечером чихнула - а утром у нее уже бронхит, к следующему вечеру - запущенная пневмония и абсцессы в легких. Это очень условный пример, конечно, но тем не менее... То, что заболевания у крыс очень быстро развиваются, заставляет крысолюбов иногда сильно перестраховываться в лечении, а лишнее применение антибиотиков тоже иммунитета не добавляет... И увы, найти золотую середину в этом случае удается далеко не всегда.

[albatros]

Судя по всему, вы автоматически переносите "собачий" опыт на крыс...
Не всё так просто и однозначно, а человеческий рацион не очень-то крысам подходит все-таки.

Автоматического переноса нет. Речь шла о доминировании в социальной стае - а тут есть много общего у разных видов млекопитающих - но есть и свои видовые различия.
Под едой понимались компоненты приготовленные для питания людей (если для людей это не очень сейчас контролируется - то что же говорить о кормах для животных). К тому же в этих компонентах для людей меньше вероятность инфекции и паразитов. Например -  овес. Много ли крыс едят его в виде зерна (а где гарантии биологической чистоты этого зерна). А обычные овсяные хлопья Геркулер - уже прошли обработку и наш ест их. Или пшено - обмолоченное уже чище от инфекций и паразитов чем просо (в оболочке). Хотя следовало бы и пшено и гречку и рис промывать и просушивать на сковородке... Смысл был в том что смеси для крыса мы делаем сами - и только так... Но тут каждый поступает как считает нужным.
А со всем остальным - конечно Вы правы...