Автор Тема: Генетика  (Прочитано 23184 раз)

Оффлайн Nail

  • КДК "Планета Крыс"
  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 4720
Re: Генетика
« Ответ #15 : 07 Февраля, 2009, 03:17:51 am »
но эти изменения происходят с крысков в течении жизни, а моя блюбежка_по фенотипу_как была_так и осталась.
Ну предположим, амбер с носительством минка как в детсве блекловат, так и потом :)
еще есть амберы с серым подшерстком
есть амберы с голубым подшерстком...
6 крысавиц и 2 крысавца

Оффлайн Ткаченко Людмила

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
Re: Генетика
« Ответ #16 : 07 Февраля, 2009, 03:23:23 am »
есть амберы с голубым подшерстком...

у моей знакомой есть крыска из Эдема - амбер с голубым подшерстком, так в родухе написано  блюамбер ???
Чисто прибранная квартира и вкусный ужин - два признака неисправного компьютера..

Оффлайн runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 3241
  • I ratti sono la felicità, felicità sono e' i ratti
    • Всеукраинский форум любителей декоративных крыс
Re: Генетика
« Ответ #17 : 07 Февраля, 2009, 03:23:45 am »
а жаль, что минк несут. было бы интересно попробовать получить платину не на минке
которые aa gg rr

Добавлено 07 Февраля, 2009, 03:27:49 am
блю амбер  - такое есть, да. но опять же, если при вязке с голубым (точно не несущим амбер) даст только половину голубых, то это будет не блюамбер, а всего лишь носитель, амбер с несоответствующим стандарту оттенком.
"Когда что-то появляется, это всегда кому-то мешает. Когда что-то прекращается, всегда кому-то надо, чтобы это продолжалось." А.Кнышев
http://uarat.3bb.ru/ Всеукраинский форум любителей декоративных крыс

Оффлайн Ткаченко Людмила

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
Re: Генетика
« Ответ #18 : 07 Февраля, 2009, 03:34:34 am »
короче получается, что если крыса куплена как блюбеж по фенотипу , а по генотипу таковой не является, проверить ее можно только при вязке???
Чисто прибранная квартира и вкусный ужин - два признака неисправного компьютера..

Оффлайн runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 3241
  • I ratti sono la felicità, felicità sono e' i ratti
    • Всеукраинский форум любителей декоративных крыс
Re: Генетика
« Ответ #19 : 07 Февраля, 2009, 03:37:01 am »
Алена, если у тебя есть удачные фото твоих рг-бежей, покажи, плиз, в этой теме.

нету, по-моему, я ж все их сейчас "на коленке" снимаю, свет никак не поставим. а там цвет такой, сложный для съемки, я его никак поймать не могу. и они же рг-бежи пока условно. до проверки вязкой...
хотя я сейчас смотрела рядом с йенкой, бежем - малые отчетливо голубоватого оттенка по сравнению с ней.

ну вот не совсем то, что в жизни, но более-менее близкое:

"Когда что-то появляется, это всегда кому-то мешает. Когда что-то прекращается, всегда кому-то надо, чтобы это продолжалось." А.Кнышев
http://uarat.3bb.ru/ Всеукраинский форум любителей декоративных крыс

Оффлайн Ткаченко Людмила

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
Re: Генетика
« Ответ #20 : 07 Февраля, 2009, 03:45:47 am »
очень хорошо. и мы такие в детстве были  :D
 а кроме шуток, на самом деле очень тяжело уловить оттенок.
Чисто прибранная квартира и вкусный ужин - два признака неисправного компьютера..

Оффлайн runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 3241
  • I ratti sono la felicità, felicità sono e' i ratti
    • Всеукраинский форум любителей декоративных крыс
Re: Генетика
« Ответ #21 : 07 Февраля, 2009, 03:46:07 am »
короче получается, что если крыса куплена как блюбеж по фенотипу , а по генотипу таковой не является, проверить ее можно только при вязке???

угу..
мои ХБА (Хотели Быть Амберами), по-моему, уже притча во языцех
http://uarat.forum24.ru/?1-7-0-00000038-000-0-0-1231954744

выяснилось таки да, только при вязке, что крыса, внешне совершенно похожая на амбера, амбером не оказалась.

Добавлено 07 Февраля, 2009, 03:47:06 am
надо пока мелкие не разъехались, снять рядом с обычным бежем. =)
при сравнении разница хорошо видна...
"Когда что-то появляется, это всегда кому-то мешает. Когда что-то прекращается, всегда кому-то надо, чтобы это продолжалось." А.Кнышев
http://uarat.3bb.ru/ Всеукраинский форум любителей декоративных крыс

Оффлайн Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 2433
Re: Генетика
« Ответ #22 : 07 Февраля, 2009, 10:45:48 am »
И давайте уже употреблять названия окрасов так, как они по стандартам называются?  ;)
Блю беж - это беж с РУССКИМ ГОЛУБЫМ: aa dd rr (или aa rbrb rr - в других кодировках)
а генотип aa gg rr носит название ПЛАТИНА ["рубиновая", в отличие от "минковой"].
А то еще и названиями запутаем друг друга...
Крысята "от Вилии": http://ratforum.ru/index.php/topic,12748.0.html
Страна КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284

Оффлайн Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 2849
Re: Генетика
« Ответ #23 : 07 Февраля, 2009, 12:15:13 pm »
Если окрас в родословной написан один, а последующие вязки его опровергают, следует корректировать название окраса.
Иначе вы действительно запутаете потенциальных покупателей - может, кто-то хочет взять малыша для последующей вязки и поучения чего-то конкретного.

Насчет интерэкспертизы. Сильно сомневаюсь, что она что-то сможет подтвердить. Вообще-то навыставке оценивают фенотип зверя, думать о генотипе - не задача эксперта.
Опять же, тут еще многое зависит от квалификации эксперта (ничего не могу о ней сказать) именно в области данных окрасов.
И одновременно стоит помнить, что одни и те же окрасы в разных клубах и организациях порой называют по-разному - с чем е раз сталкивалась в обсуждениях в конфе по генетике.

Скажем, у нас платиной обычно называют именно минковый вариант.

Оффлайн Неск

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 1338
Re: Генетика
« Ответ #24 : 07 Февраля, 2009, 12:33:54 pm »
и кем оказалась?
Люда, там написано ниже: "...внешне Наварро выглядит как амбер.... Но генетически он оказался осветленным топазом"
[Соня],[Боня], [Чуня], [Мася], [Я-На-Совсем], [ТорМашка], сиамы Харис и Освальд, дабл-рекс Мормышка Джамбо, сфинкс Мормышка Руби, рекс поссум Ю-Питер из Тилвит Тег, черный блейзоэссекс Ashen Night Найс

Оффлайн runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 3241
  • I ratti sono la felicità, felicità sono e' i ratti
    • Всеукраинский форум любителей декоративных крыс
Re: Генетика
« Ответ #25 : 07 Февраля, 2009, 13:31:07 pm »

Скажем, у нас платиной обычно называют именно минковый вариант.

а не минкового у нас нету, так что и обсуждать пока нечего... называть ли и его платиной или нет. и вообще отличается ли он внешне от минкового.

Добавлено 07 Февраля, 2009, 13:38:05 pm
И давайте уже употреблять названия окрасов так, как они по стандартам называются?  ;)
Блю беж - это беж с РУССКИМ ГОЛУБЫМ: aa dd rr (или aa rbrb rr - в других кодировках)

у нас в стандарте этого еще нет. так что никто не мешает нам принять свое название.  ;)
а называть так же, как у афрма, считаю нелогичным.
все остальные окрасы на базе рг называются русский топаз, русский циннамон и т.д.
а просто блюбеж будет вызывать ассоциации именно с обычным голубым (рубиновоглазым, ака платина)
"Когда что-то появляется, это всегда кому-то мешает. Когда что-то прекращается, всегда кому-то надо, чтобы это продолжалось." А.Кнышев
http://uarat.3bb.ru/ Всеукраинский форум любителей декоративных крыс

Оффлайн Ткаченко Людмила

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
Re: Генетика
« Ответ #26 : 08 Февраля, 2009, 03:23:36 am »


словами. или буквами.

aa B- C- gg Mm rr + aa B- C- gg mm Rr = ?
откуда там черные? если у ВСЕХ детей должно быть gg

голубой - рецессив. черный - доминанта. от вязки двух рецессивных доминанта получиться - не может.

платина: a/a B/- C/- g/g r/r m/m
беж:       a/a B/- C/- r/r
блюбеж: a/a B/- C/- d/d r/r или, a/a b/b C/- d/d r/r?
блю:       a/a B/- C/- g/g
Чисто прибранная квартира и вкусный ужин - два признака неисправного компьютера..

Оффлайн runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 3241
  • I ratti sono la felicità, felicità sono e' i ratti
    • Всеукраинский форум любителей декоративных крыс
Re: Генетика
« Ответ #27 : 08 Февраля, 2009, 05:05:16 am »
ну это базовые. в чистом виде, так сказать.
а у каждого конкpетного звеpя может быть свой набоp генов. всякое pазнообpазное носительство кучи генов.
вот как у вашей бежки - и минк в носительстве есть, и голубой.
"Когда что-то появляется, это всегда кому-то мешает. Когда что-то прекращается, всегда кому-то надо, чтобы это продолжалось." А.Кнышев
http://uarat.3bb.ru/ Всеукраинский форум любителей декоративных крыс

Оффлайн Neutrum

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 4705
  • КПДК "Modus Vivendi"
    • КПДК "Modus Vivendi"
Re: Генетика
« Ответ #28 : 08 Февраля, 2009, 07:08:01 am »

платина: a/a B/- C/- g/g r/r m/m
беж:       a/a B/- C/- r/r
блюбеж: a/a B/- C/- d/d r/r или, a/a b/b C/- d/d r/r?
блю:       a/a B/- C/- g/g

А как тогда от платины и "блюбежа" у Вас получились НЕ-рубины? Там к слову вообще нет ни одного рубина (r/r).

Оффлайн TilvitTeg

  • КДК СПб
  • Продвинутый пользователь
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Cанкт-Петербург
Re: Генетика
« Ответ #29 : 08 Февраля, 2009, 11:33:30 am »
ну не знаю как Вам еще объяснить....даже дедков с бабками выложила.....
может мне Вам про рецессив и доминант рассказать....
про фенотип и генотип знаем, а?

А автор топика знает ли?

На фоне того, что уже четыре страницы столько народу пытается объяснить, что крыса никак  не может быть блю- заявления о знаниях генетики выглядит особенно забавно. Проще уж было, правда, поправить окрас мамы, а не спорить столько времени демонстрируя невежество.
Что может сказать эксперт? -  что крыса выглядит как блю, потому что у нее в носительстве минк и голубой, которые придают несвойственный окрасу оттенок?

Ест-но за оттенок будут снижены баллы, если эксперту доложить, какие у крысы были дети. Если заявлять как блу-беж, и о детях молчать, скорее всего и эксперт будет отталкиваться от фенотипа.

Бежи все довольно разных оттенков бывают. Что ж теперь всем названия разные придумывать? Минки все тоже очень разные. Да и голубого есть оттенки.
« Последнее редактирование: 08 Февраля, 2009, 13:54:25 pm от TilvitTeg »
Nataly Isupova, питомник "Тилвит Тег", КДК  СПб.