Устала! Может хоть вы не прогоните???

[Morce]

Я не из вредности спрашиваю, просто у меня вот крыс "всего" (ну, применимо к данной ситуации - всего) 28. Подобного происхождения. То есть изначально животные с истощением и респираторкой как минимум. И при том, что зарабатываю я нормально, это очень дорогое хобби. На сухой корм вылетает около 2 000 крон, а еще каждый день нужно покупать и готовить мясные или рыбные каши, давать йогурты и творог, фрукты, печеньки, дропсы... То есть в лучшем случае - 4 000. Так как большинство таких зверей нуждается в лечении - затраты на ветеринара начинаются буквально с момента появления крысы. Это еще хотя бы 1000-2000 в месяц. Если без операций. Умножаем на 1,7 - будет рассчет в рублях. Какие на Украине зарплаты - опять же, знаю не понаслышке.
С уборкой мне, с одной стороны, проще - я не пользуюсь наполнителем. С другой - я каждый день, без исключений, мою и дезинфицирую клетки и стираю пледы, которые используются вместо наполнителя, потому что иначе будет грязь и вонь, а это не нравится ни мне, ни крысам. А это вода, гель, ополаскиватель и электричество. Ну и дополнительная морока, тем более, летом стирать и менять пледы приходится два раза в день.
Прогулки - ну не привыкли они не гулять хоть один вечер. Висят на решетках и рвутся "на волю". Даже если потом валяются на диване - выйти из клетки им надо. И я их понимаю - ну скучно целый день на одном месте, даже в компании. Поэтому, как бы я ни уматывалась, прогулка обязательна (могу, правда, сократить время, скажем, до часа, если уж совсем спать хочется или работы много, но это редко, обычно они гуляют часа по два-три, в выходные - целыми днями).
Я что хочу сказать - даже 28 крыс, которых человек хочет содержать хорошо - это каторжный труд и очень большие расходы. Да, радость, удовольствие - это все да, но прежде всего - это огромный напряг. И вот мне просто интересно стало, как физически и финансово потянуть 50 крыс, если в первом посте стоит "живут не хуже, чем в питомниках". Без всяких подколов, просто интересно - потому что я представляю себе расходы и работу с большой стае достаточно хорошо.

[Лаириэль]

Уже наигрались? Снова раздаёте коллекцию?

[runa]

Я что хочу сказать - даже 28 крыс, которых человек хочет содержать хорошо - это каторжный труд и очень большие расходы. Да, радость, удовольствие - это все да, но прежде всего - это огромный напряг. И вот мне просто интересно стало, как физически и финансово потянуть 50 крыс, если в первом посте стоит "живут не хуже, чем в питомниках". Без всяких подколов, просто интересно - потому что я представляю себе расходы и работу с большой стае достаточно хорошо.

можете посмотреть на условия, в которых они содержатся у аронии-велеславы:
http://uarat.3bb.ru/viewtopic.php?id=1761
не знаю, почему лена тут не выложила эти фото. на укр.форуме и на диких крысах выложила

[Лаириэль]

не знаю, почему лена тут не выложила эти фото. на укр.форуме и на диких крысах выложила

Выложила в дневе.

[runa]

а! "слона-то я и не приметил"...

[Morce]

Фотки я видела, отсюда и мой вопрос - почему в клетках такая спартанская обстановка? После ответа пересмотрела еще раз - да, нашла пару спутников, пару домиков, но далеко не везде.  Кстати, в субботу были на выставке. Несколько сотен крыс, жара страшенная - в гамаках спали все. 45 крыс в 19 клетках - ну, мэй би... разные бывают обстоятельства, но лично для меня это трудно представимо именно в плане уборки и прогулок. У меня 28 в двух - в тауэре и икс эле. Для меня это оптимально в плане организации быта, так сказать.
Опять же повторяю - человеку, живущему в стеклянном доме, не стоит бросаться камнями. Я сама держу большую стаю. Понимаю, что у многих это вызывает вполне логичный вопрос "Можно ли содержать такое количество не в ущерб качеству?". Можно, но это огромный труд. Но именно поэтому меня удивляют некоторые вещи - просто потому, что с рядом проблем я сталкиваюсь на собственном опыте, и безапелляционное "живут не хуже, чем у заводчиков" меня как раз зацепило и заставило задать вопросы - потому что лично я не знаю, лучше или не лучше живут мои крысы, чем у кого-то. Фоток полный дневник, кому интересно.

[runa]

Фотки я видела, отсюда и мой вопрос - почему в клетках такая спартанская обстановка? После ответа пересмотрела еще раз - да, нашла пару спутников, пару домиков, но далеко не везде.  Кстати, в субботу были на выставке. Несколько сотен крыс, жара страшенная - в гамаках спали все. 45 крыс в 19 клетках - ну, мэй би... разные бывают обстоятельства, но лично для меня это трудно представимо именно в плане уборки и прогулок. У меня 28 в двух - в тауэре и икс эле. Для меня это оптимально в плане организации быта, так сказать.

у меня цифра по крысам плавающая, т.к. то кто-то на вязке, то пометы, то еще что...
ну вот на данный момент у меня 40 моих + 5 непристроенных (2 подростка и 3 из последнего помета) + 8 ждущих отправки.
клеток сейчас (это тоже плавающее кол-во - меняется из-за болезней, вязок, пометов, сейчас вот крысята в двух клетках разных, по полу рассажены, и т.д.) - 8. это тяжело в плане уборки, да. уборка - это, наверное, самый тяжелый момент в содержании большой стаи.

[Лаириэль]

А лечение как же?

[runa]

А лечение как же?

это к кому вопрос? 

[Лаириэль]

это к кому вопрос? 

Пардоньте.
К Вам с Морче. Мне с моими девятью в период болезни кого-нибудь одного-троих рядом лечь хочется, так морально тяжело.

[Morce]

Руна, у нас все-таки разные условия в том плане, что мне легче - у меня однополые.
Ну вот я согласилась взять на дожитие, так сказать, Яцека - старенького фазза, которого выбросили на улицу, где его порвали в клочья пасюки. Если бы он не умер, в выходные бы забирала, а это почти стопроцентно - еще одна клетка. Но это просто такой случай, что - ну как не взять, когда совсем уж так... а у меня есть и врач, и возможность лечить нормально, да и содержание бы потянула.
Про лечение - когда болеет сразу несколько (а так и бывает) - это сложно. Смотря, чем, надо ли отсаживать... Много нюансов. С некоторыми и спала - просто ставила дюну рядом с собой в постели.

[runa]

в принципе, Morce уже фактически ответила.
смотря сколько болеет, смотря чем, смотря кто... если респираторкой и в клетке с племенными - это однозначно сразу еще + одна клетка. я отселяю без вариантов. если опухоль растет - по состоянию болящего. послеоперационные - однозначно отселяются, каждый отдельно (хотя больше 2 одновременно не оперировали).

[Morce]

Насчет "морально"... Ну, я вот такой человек - я, если что-то случается, не убиваюсь. Может, такая защитная реакция, не знаю, но я сразу нацеливаюсь на решение проблемы и развиваю такую бурную деятельность, что сил на моральные страдания не остается. Опять же - специфика моей стаи... Да, конечно, я переживала, когда они умирали, но с другой стороны - я знала, что сделан был максимум, а уж что не вышло - ну так хоть попытались, а иначе бы умерли все равно, но гораздо мучительнее.

[Loris]

 Как говорит моя мудрая бабушка, а ей 94 года, какой палец не укуси, всё-равно больно. Это я о том, что болеет одна твоя крыса из восьми или из ста восьми, "морально" тяжело одинаково.

 Морче, runa  , создать комфортные условия такому количеству крыс, адский труд.

[Morce]

Девушка, у меня ПРИЮТ, а это автоматом означает, что крысы  НА ПРИСТРОЙСТВО были есть и будут. Вы хоть знаете, что такое ПРИЮТ, или вам вытяжку из энциклопедии привести?

Справедливости ради - на первой странице было "Эти крысы не отдаются". Поэтому вопрос закономерен. Опять же - являясь ли заводчиком, содержа ли приют и беря крыс на пристройство - человек должен рассчитывать прежде всего на то, что крысы у него банально зависнут. Если не повезет - то все. Пройдясь по ссылкам, поняла, что ситуация с тем, что крыс становится слишком много и от них избавляются - не первая. Обжегшись несколько раз, смысл все равно повторять те же действия, мне не очень понятен. Почему не 10 в вольере, а 50 в тесных голых клетках, скажем прямо - в более чем скромных условиях, мягко говоря? Ну сами согласитесь - обстановка спартанская. Что обеспечить лучшую 50 крысам невозможно - я понимаю. То есть я не хочу сказать, что вы делаете мало. Нет, мне понятно желание "спасти максимум", но есть и понимание, что 30 потянуть можно, а 300 - хоть разорвись, нельзя. У меня прямо у дома - ярмарка рептилий. Я там прибарахлилась, почти оптом, можно сказать... И тоже - всех жалко... Но три, четыре крысы я возьму, а еще 20 - нет. Ну просто это не в моих силах. Вот Ежик, который с этой ярмарки - у него была опухоль. И можно было удалить дешево, но с в/в наркозом, со снятием швов и т.д., а можно - в пять раз дороже, но с эпидуралом, легким ингаляционным наркозом и рассасывающимся шовным материалом. Через 20 мин. после операции он скакал козлом и клянчил мороженое. Ежику я - одному - второй вариант оплатить смогла, а десятерым - ну нет у меня столько.
С отселением респираторных сложный вопрос, опять же - кого-то отселяю, кого-то - нет. Обычно в стае создается особая микрофлора (это я загнула умное, проще сказать - приход новенького, самого здорового питомникового, может вызвать всякие сопли-хрюки у остальных, которые устаканиваются сами по себе за пару дней на иммуноглюкане). В таких случаях не отселяю, конечно. А вот с пневмонией и прочим - сразу же.
Просто понятия о максимуме у нас несколько расходятся. Для меня максимум - это когда каждая крыса из (округлим) 30 живет так, как будто их у меня две.