Автор Тема: Ромичек , Юличек, Максик, Кефирчик и Йемик)))).  (Прочитано 135986 раз)

Оффлайн Владюша

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 4680
Re: Ромичек , Юличек, Максик и Кефирчик)))
« Ответ #600 : 11 Декабря, 2014, 17:05:58 pm »
Nensy, так рассказывайте подробно о попытках! Может быть там всё не так уж и плохо, а вы ничего не пишете и никто даже советом не поможет)

Добавлено 11 Декабря, 2014, 17:07:20 pm
Владюша, да, именно так. Это инвалидность, у людей, кстати тоже, группу дают, вторую. 
:'( Пойду котика пожалею, он у меня, оказывается, инвалид.

Оффлайн Мышка

  • Зануда
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 108419
Re: Ромичек , Юличек, Максик и Кефирчик)))
« Ответ #601 : 11 Декабря, 2014, 17:08:53 pm »
А у нас и котик, и пёсик. И даже об этом не догадываются, веселятся себе. :)
Кто-то прислоняется к сердцу тёплым боком, а кто-то залезает в него всеми четырьмя лапками.

Оффлайн t-svet

  • КПДК "Iron Rat"
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 8372
  • ... и лучше на "ты"
Re: Ромичек , Юличек, Максик и Кефирчик)))
« Ответ #602 : 11 Декабря, 2014, 17:18:56 pm »
Nensy, так рассказывайте подробно о попытках! Может быть там всё не так уж и плохо, а вы ничего не пишете и никто даже советом не поможет)
+100500
а то последнее время как-то тихо... я тоже решила, что все лапки сложили...
Тузик Видновский; Yesterday (Ёся) Yeszowsca из Щуровни; Смурфетка из Доброй Сказки;  Куля и Муля; Rat&Spice О`gouti (Гутя) и  Oj-Yo; Fox hole Five O’clock$ Ranišniaje Soniejka IR; Капусточкин

Оффлайн iglobryuh

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 26832
  • Злое тётко
    • питомник "Ashen Night"
Re: Ромичек , Юличек, Максик и Кефирчик)))
« Ответ #603 : 11 Декабря, 2014, 17:21:18 pm »
У людей и крыс организмы все же не идентичны. И кастрация реально часто делается для профилактики ОМЖ. И ОГМ. Можете проконсультироваться с нашим ратологом.
Жизнерадостный кретин. :)

Оффлайн Владюша

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 4680
Re: Ромичек , Юличек, Максик и Кефирчик)))
« Ответ #604 : 11 Декабря, 2014, 17:23:59 pm »
И кастрация реально часто делается для профилактики ОМЖ. И ОГМ.
Плюс много. Неоднократно слышала о том, что уменьшается вероятность подобных болячек у стерилизованных самочек.

Оффлайн iglobryuh

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 26832
  • Злое тётко
    • питомник "Ashen Night"
Re: Ромичек , Юличек, Максик и Кефирчик)))
« Ответ #605 : 11 Декабря, 2014, 17:35:33 pm »
Владюша, а даже если и вылезет ОМЖ, то одна-две как правило. А не все по очереди, как частенько бывает, если их удалять без кастрации.
Жизнерадостный кретин. :)

Оффлайн Nensy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • У каждого человека должна быть своя крыса
Re: Ромичек , Юличек, Максик и Кефирчик)))
« Ответ #606 : 11 Декабря, 2014, 18:00:02 pm »
Плюс много. Неоднократно слышала о том, что уменьшается вероятность подобных болячек у стерилизованных самочек.
Владюша, "неоднократно слышала" и "обладаю достоверной информацией" разные вещи

Оффлайн Nensy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • У каждого человека должна быть своя крыса
Re: Ромичек , Юличек, Максик и Кефирчик)))
« Ответ #607 : 12 Декабря, 2014, 10:47:37 am »
Вот только одно из: Влияние кастрации на параметры иммунного ответа у мышей

Диссертации о Земле http://earthpapers.net/vliyanie-kastratsii-na-parametry-immunnogo-otveta-u-myshey-b6d2f1#ixzz3Lfgz4sZ5

Добавлено 12 Декабря, 2014, 10:48:10 am
На правах рукописи

АРСЁНОВА Светлана Андреевна

ВЛИЯНИЕ КАСТРАЦИИ НА ПАРАМЕТРЫ ИММУННОГО ОТВЕТА У МЫШЕЙ В6Б2Р1   ,

06.02.02 - ветеринарная микробиология, вирусология, эпизоотология, микология с микотоксикологией и иммунология

АВТОРЕФЕРАТ диссертации на соискание ученой степени кандидата биологических наук



Диссертации о Земле http://earthpapers.net/vliyanie-kastratsii-na-parametry-immunnogo-otveta-u-myshey-b6d2f1#ixzz3LfhGVWcK

Добавлено 12 Декабря, 2014, 10:49:06 am
Известно, что хирургическое удаление гонад приводит к возникновению различных патологий, ухудшающих качество жизни животных, таких как ожирение (M.J. Fettman et al., 1997; M.L. Kanchuk et al., 2002; P.G. Nguyen et al., 2004), сахарный диабет (M. Hoeng et al., 2002; M.L. Kanchuk et al., 2002), гипо-тиреоидизм (K.L. Milne et al., 1981; D.L. Panciera, 1994) и др. Также показано, что у животных кастрация приводит к увеличению частоты болезней нижних мочевыводящих путей (W. Stubbs et al., 1996; С. Lekcharoensuk et al., 2001; C.V. Spain et al., 2002). Однако конкретные механизмы развития патологии почек у кастрированных самцов, участие в этом аутоиммунных компонентов, воспаления изучены мало.

Одной из моделей аутоиммунных нарушений, активно используемых в экспериментальных работах, является модель на основе хронической реакции

трансплантант против хозяина (РТПХ) в полуаллогенной системе DBA/2->(C57BL/6 х DBA/2)F1 (когда клетки селезенки одного из родителей, самок линии DBA/2, вводят внутривенно гибридам первого поколения) (C.S. Via et al., 1991). Несмотря на генетическую однородность реципиентов, при индукции хронической РПТХ в системе DBA/2-> (DBA/2 х C57B1/6)F1 было обнаружено, что реакция может идти по двум направлениям: у 50-60 % самок мышей развивается аутоиммунный гломерулонефрит на фоне супрессии клеточного и гуморального иммунитета, а у остальных мышей отсутствуют выраженные проявления поражения почек, и к тому же резко выраженная супрессия гуморального иммунного ответа не сочетается с супрессией клеточного ответа (О.Т. Кудаева, 1993). Развитие иммунного ответа по клеточному или гуморальному типу связано с преимущественной активацией клонов Т-хелперов 1-го (Thl) или 2-го (Th2) типа, которые различаются по своей функции и по спектру экспрессируемых цитокинов. Тип аутоиммунного заболевания, обусловленный аутоантителами или аутореактивными Т-лимфоцитами, определяется преобладанием соответственно либо Th2-, либо Thl- клеток (В.А. Козлов, 1997).



Диссертации о Земле http://earthpapers.net/vliyanie-kastratsii-na-parametry-immunnogo-otveta-u-myshey-b6d2f1#ixzz3LfhVBHdq

Добавлено 12 Декабря, 2014, 10:49:54 am
. ВЫВОДЫ

1.   Через 5 и 12 недель после проведения кастрации достоверно увеличивается масса тимуса и общее число ядросодержащих клеток тимуса. Во все сроки наблюдения у кастрированных самцов B6D2FI не установлено каких-либо отличий по массе и количеству ядросодержащих клеток в селезенке по сравнению с контрольными животными.

2.   Кастрация приводит к усилению интенсивности гуморального иммунного ответа in vivo. Через 5 и 12 недель после кастрации происходит достоверное повышение абсолютного числа IgM-AOK и IgG-AOK в селезенке при первичном иммунном ответе на Т-зависимый антиген. Через 5 недель после кастрации достоверно увеличивается количество IgG-AOK в селезенке при вторич-

ном иммунном ответе на Т-зависимый антиген. Концентрация IgE в сыворотке кастрированных животных достоверно увеличивается во все сроки наблюдения по сравнению с контрольными животными.

3.   В результате проведенных исследований установлено, что кастрация приводит к стимуляции показателей клеточного иммунного ответа in vivo. У опытных животных через 5 и 12 недель после операции гиперчувствительность замедленного типа увеличивается в 1,7 и 1,5 раза соответственно по сравнению с контролем.

4.   Проведение кастрации в различные сроки относительно индукции РТПХ достоверно снижает частоту развития иммунокомплексного гломеруло-нефрита по сравнению с интактными животными. У интактных самцов после индукции РТПХ иммуннокомплексный гломерулонефрит развивался в 72,4% случаев, у кастрированных - в 38,4%. Введение мурамилдипептида одновременно с индукцией РТПХ приводит к увеличению частоты иммунокомплексного гломерулонефрита до 60% случаев у кастрированных животных.

5.   Кастрация влияет на уровень IgE в сыворотке крови в зависимости от варианта иммунопатологического состояния, возникающего в результате индукции РТПХ (lupus, nonlupus). Индукция РТПХ приводит к достоверному повышению уровня IgE в сыворотке крови у кастрированных животных группы lupus по сравнению с группой nonlupus.

6.   Индукция РТПХ у интактных самцов сопровождается резким достоверным снижением концентрации тестостерона в сыворотке крови в группе с имму-нокомплексным гломерулонефритом lupus по сравнению с группой nonlupus.

4. ПРАКТИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ

1.   У кастрированных животных целесообразно проводить профилактику бактериальных инфекций при патологиях почек и болезнях нижних мочевыво-дящих путей, а также профилактические мероприятия по предупреждению воспалений мочевыделителъной системы.

2.   При терапии кастрированных животных рекомендуется исключить применение препаратов, обладающих поликлональными иммуностимулирующими свойствами, как факторов, провоцирующих поражение почек.



Диссертации о Земле http://earthpapers.net/vliyanie-kastratsii-na-parametry-immunnogo-otveta-u-myshey-b6d2f1#ixzz3LfhhL58M

Добавлено 12 Декабря, 2014, 10:51:22 am
Кому лень читать все, скопировала суть и выводы. И это только иммунная система! А изменения происходят во всех!!!! сиситемах организма, изменения глубокие и не обратимые.

Оффлайн сТошка

  • КЛДК "SamaRat"
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 34518
  • Вернуть бы тех, кого забрали небеса...
Re: Ромичек , Юличек, Максик и Кефирчик)))
« Ответ #608 : 12 Декабря, 2014, 10:51:37 am »
Nensy, а год выпуска этого "реферата" какой?
Настенька, Кузя,Зайка
*Серёженька и 89 маленьких ангелочков😥

Оффлайн Nensy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • У каждого человека должна быть своя крыса
Re: Ромичек , Юличек, Максик и Кефирчик)))
« Ответ #609 : 12 Декабря, 2014, 10:58:52 am »
Поэтому кастрированные животные -инвалиды! И не у одного животного не спросили, хочет оно этого или нет. И человек только для своего УДОБСТВА! калечит животных. Я никого не осуждаю. Просто обосновываю свое мнение и просвещаю, так сказать, чтобы большинство не думало, что яйца отрезать это как ногти подпилить. Организму животного наносится глубочайшая травма. И я никакого участия в этом не принимаю, и принимать не буду, не напрямую, не косвенно. Если есть желающие почитать, могу сбросить другие ссылки про исследования животных, после кастрации, про сахарных диабет, связанный с ней. про ожирение , про полный сбой в эндокринной системе и т.д.

Добавлено 12 Декабря, 2014, 10:59:57 am
сТошка, 2002. а что изменилось с этого времени? Вы еще про год выпуска теоремы Пифагора спросите! ;D

Добавлено 12 Декабря, 2014, 11:01:26 am
сТошка, кстати вы в поликлиннику когда ходите, если в государственную, вас вообще в некоторых случаях по инструкциям 70-х годов лечат.


Добавлено 12 Декабря, 2014, 11:04:56 am
Какая разница, какой год выпуска, вы суть смотрите, спектральный анализ делали, у вас есть вариант другими методами проверитьФ, более современными, какими тогда? Напишите тоже диссертацию если придумаете.

Оффлайн сТошка

  • КЛДК "SamaRat"
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 34518
  • Вернуть бы тех, кого забрали небеса...
Re: Ромичек , Юличек, Максик и Кефирчик)))
« Ответ #610 : 12 Декабря, 2014, 11:09:54 am »
Изменилось всё. В медицине и в ветеринарии каждый день что то новое. Не стоит ничего на месте. То что писалось в 2002 не катит в 2014. В 18-19 веках мигрень опием лечили, давайте тоже начнём? И почему Вы решили что эта статья-канон. По мне полная ересь, напоминает реферат студента-первокурсника.
Настенька, Кузя,Зайка
*Серёженька и 89 маленьких ангелочков😥

Оффлайн Nensy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • У каждого человека должна быть своя крыса
Re: Ромичек , Юличек, Максик и Кефирчик)))
« Ответ #611 : 12 Декабря, 2014, 11:10:40 am »
А то одиночное содержание ( я тоже против него) -это ужас-ужас! А кастрация, так это фигня просто. сделал и забыл.  Извиняюсь эмоции

Добавлено 12 Декабря, 2014, 11:11:52 am
сТошка, Послушайте, у меня высшее биологическое университетское образование (кафедра молекулярной биологии) и медицинское тоже, а у вас?

Добавлено 12 Декабря, 2014, 11:14:16 am
Изучив твкие дисциплины как иммуннология, зоология позвоночных, физиология и анатомия животных, цитология. молекулярная биология, вирусология, и многие другие кажется я могу составить мнение об этой статье

Добавлено 12 Декабря, 2014, 11:18:24 am
Работа выполнена на кафедре эпизоотологии и микробиологии в ФГБОУ ВПО «Новосибирский государственный аграрный университет».

Диссертации о Земле http://earthpapers.net/vliyanie-kastratsii-na-parametry-immunnogo-otveta-u-myshey-b6d2f1#ixzz3Lfo1H6Hz Кажется не на первом курсе кандидатскую защищают? Вот просто если не читаете, или вам не удобно в что так оно есть, или если не понимаете что там написано, не нужно тогда комментировать, а то эти комментарии действительно напоминают ересь воспитанника детского сада. Конечно, ученые государственного Новоссибирского института тупые, прямо идиоты. пишут ересь в самом деле!

Оффлайн Владюша

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 4680
Re: Ромичек , Юличек, Максик и Кефирчик)))
« Ответ #612 : 12 Декабря, 2014, 11:19:01 am »
Послушайте, у меня высшее биологическое университетское образование (кафедра молекулярной биологии) и медицинское тоже, а у вас? статье
Прошу прощения, но образование в лечении особенно крыс отнюдь не показатель. После того же высшего ветеринарного специалисты не имеют никакого реального опыта лечения домашних животных и всему приходится учиться на практике. Поэтому слова о корочках тут как бы не сильно уместны. Вы не работаете ветеринарным специалистом, не наблюдаете десятки и сотни животных и не можете вообще судить обо всём этом. У вас есть мнение. Но не факты и наблюдение. И в данном случае слова опытных крысоводов, у которых за плечами несколько десятков крыс, будут надёжнее, нежели ваши, пусть и с корочкой. Не говоря уже о том, что здесь вам пишут не только своё мнение, но и мнение известных ветеринаров, которые не первый год успешно лечат и оперируют крыс.

А по поводу кастрации - ну правда, у кошек и котов тоже ужасом считаете и злом для животных? ???
« Последнее редактирование: 12 Декабря, 2014, 11:20:39 am от Владюша »

Оффлайн Nensy

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • У каждого человека должна быть своя крыса
Re: Ромичек , Юличек, Максик и Кефирчик)))
« Ответ #613 : 12 Декабря, 2014, 11:21:46 am »
А сТошка, сидя у компьютера и потягивая чай, сразу раскусила их гнусный заговор. И не надо ей ни спектрометрии, ни хроматографии. ни ученых степеней. Все и так понятно!

Добавлено 12 Декабря, 2014, 11:22:58 am
Владюша,ну при чем тут опыт лечения животных? Я говорю, что мою образование позволяет мне разобраться в этом исследовании

Оффлайн Taww

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Сообщений: 2482
  • Дом там, где крысы
Re: Ромичек , Юличек, Максик и Кефирчик)))
« Ответ #614 : 12 Декабря, 2014, 11:31:34 am »
Хорошо, давайте вспомним хорьков. У них стерилизация, если не собираешься пускать в разведение, жизненно необходима. Да и у кошек, которых контрасексами пичкают, не давая рожать, частенько пиометра бывает. Ни о чем не говорит?