По поводу крысят "в нагрузку"

[runa]

пропорционально сложенные крысы все равно фигурой напоминают треугольник. а бывают крысы, которые ближе к прямоугольнику, не считая головы.
я про таких. эти хуже рожают.

[Nail]

не.. треугольник - это громко звучит... Скорее нечто, ближе к ромбику...
Ибо от самой широкой части к хвосту тоже сужение быть должно. Резкое "обрубание" - совсем некузяво.

[Malyavka]

Не, неправильно! У ромбика все стороны равны ведь! Искомая геометрическая фигура называется "дельтоид"! 
Добавлено 09 Сентября, 2011, 19:22:24 pm
И если уж соблюдать точность формулировок (все-таки геометрия - раздел математики), то форму дельтоида должна иметь не крыса, а ее ортогональная проекция на плоскость! 

[Nail]

А я и не говорила, что ромбик 
А "нечто, ближе к ромбику"... Ну ближе же к ромбику, чем к треугольнику 
Попробую запомнить слово "дельтоид"...

[lemusik]

Племенная крыса - это не идеал. Идеальной крысы вообще не существует, наверное... По крайней мере, я к любой своей крысе могу докопаться, что бы мне в ней хотелось улучшить...
Выбор племенных животных - это не выбор идеала. Это всегда балансировка между определенными плюсами и минусами.
Характер сказочный, сложен красиво - да фиг с ними, с кривыми ушами - переживем! Окрас великолепный, уши идеальные, к людям ласков - попробуем в будущем "форму морды" доработать. Ну и т.д.
При этом кто-то более терпим к одним недостаткам, кто-то к другим... кто-то более важными считает одни достоинства, кто-то другие...
Имхо, это не стоит особого обсуждения. Потому что это часто из разряда "о вкусах не спорят".
Один будет восторгаться крысой-"валенком", другой точно на такой же характер будет плеваться...
Это можно обсуждать бесконечно, но каждый все равно останется при своем .

ППКС

Я любитель, фанат и обожатель пасюков. Но Мальвина с ПК - колобок лопоухий - каждый раз заряд положительных эмоций...

[Jolita]

Один будет восторгаться крысой-"валенком", другой точно на такой же характер будет плеваться...
Это можно обсуждать бесконечно, но каждый все равно останется при своем .

А по мне так самое важное в разведении крыс это ориентироваться на здоровье и характер (человеколюбие и уживаемость с соплемениками) ибо жить владельцам именно с характером и здоровьем 

[Svet-lana]

А как ориентироваться на характер, если всем нравятся разные характеры?

Скажем, я люблю крыс-исследователей, тех, кто вечно лезет во все дыры и стремится узнать как можно больше об окружающем их мире. Конечно, это временами напрягает, но ведь интересно же.
А есть крысы, которые ласковы, бесконфликтны, но скучны - им вроде как ничего не нужно. Лежит такой крыс у вас на коленях, ластится, но этим все и ограничивается. А кому-то вообще кроме жрачки ничего не нужно.
И каких разводить будем?

Здоровье - это да, это важно. Вот только сложность в том, что даже если вы взяли для разведения совершенно здоровых крыс, нет гарантии, что их потомки доживут даже до 2 лет. И примеров этому немало.

[Jolita]

А как ориентироваться на характер, если всем нравятся разные характеры?

Я же написала - человеколюбивый и уживающийся с соплемениками   такой крыс может быть как  крыс-исследователь, так и "лежака"
Для меня например боязливый крыс это неприемлимо. Ни нормального человеческого контакта с ним нет, и в клетке это катастрофа и нескончаемые выяснения отношении.
И еще хотелось бы крыс с нормальной головой, которые не разносят клетку и весь ее интерьер.

Здоровье - это да, это важно. Вот только сложность в том, что даже если вы взяли для разведения совершенно здоровых крыс, нет гарантии, что их потомки доживут даже до 2 лет. И примеров этому немало.

Я не о гарантиях, а о работе в этом направлении. Или Вы считаете что на здоровье вообще надо не обращать внимания, так как у крыс все очень проблематично в этом плане.
Даже если мной взятые крысы были здоровы это не значит что такими же здоровыми были их однопометники и родители/бабушки/дедушки.
Вот не хочеться мне больше крысу у которой папа умер достаточно юным от неясно чего, у одной дочери в год был инсулть, другая не дожила до полтора лет и тоже ушла от инсульта, а с 5 месяцев я вообще жила как на вулкане из-за повторяющихся кровотечений из матки.

[Мышка]

Человекоориентированный, толерантный к соклеточникам и доживающий минимум до трёх лет без болезней зверь...лазурная мечта крысоводов.
Вот только пока несбыточная. Что-нибудь, да подкачает.

[Svet-lana]

Jolita, нет, я как раз всеми лапами за то, чтобы при вязках учитывали здоровье животных.
Но тут есть несколько "но".

1. Пока мы так и не поняли, в каких случаях нужно исключать крыс из программы разведения. ТО есть когда крысы более непрерывно - тут все ясно. А вот 1 простуда до года? Две? Цистит или еще какая-то болячка такого рода?
Разумеется, заводчики смотрят не только на самих крыс, но и на их бабушек и дедушек. Вот только все это делает задачу почти нерешаемой, а ясности не добавляет. Бабушка крысы заработала опухоль к полутора годам - это ужас-ужас для разведения или случайность, на которую не нужно обращать внимание? Дедушка умер в год от сердечного приступа - а как с этим?

2. У заводчиков не так много крыс, подходящих для разведения, особенно когда надо учитывать еще и линии по окрасам и т.п.
И нередко такие вот сомнения в том, надо вязать какую-то крысу или нет, означают одно - при положительном ответе придется закрывать всю линию, так как других подходящих партнеров просто нет или у них что-то не так с характерами, или хозяева не хотят их размножать.

 

[runa]

Jolita, нет, я как раз всеми лапами за то, чтобы при вязках учитывали здоровье животных.
Но тут есть несколько "но".

1. Пока мы так и не поняли, в каких случаях нужно исключать крыс из программы разведения. ТО есть когда крысы более непрерывно - тут все ясно.

более непрерывно - что?

[Jolita]

Человекоориентированный, толерантный к соклеточникам и доживающий минимум до трёх лет без болезней зверь...лазурная мечта крысоводов.
Вот только пока несбыточная. Что-нибудь, да подкачает.

Если к этому стремиться то может лет через 20-30-40 это будет уже не мечта, а каждодневность 
А если на это вообще не обрашать внимания то лет через 10 документные крысы может и до года будут трудно дотягивать

Раньше если собака в 10 лет умирала то все считали что она достаточно долго прожила, а сейчас многие по 13-15 и более лет нормально живут.
Добавлено 10 Сентября, 2011, 22:56:10 pm

Jolita, нет, я как раз всеми лапами за то, чтобы при вязках учитывали здоровье животных.
Но тут есть несколько "но".

Я пока о происхождении болезней и их генетической взаимосвязаности мало знаю, так что это лучше пусть опытные люди решают что и как делать 

[Svet-lana]

более непрерывно - что?

опечаталась - не "более", а "болеют непрерывно". Сорри, из-за простуды башка гудит и глаза болят, не заметила
Добавлено 10 Сентября, 2011, 23:16:21 pm

Если к этому стремиться то может лет через 20-30-40 это будет уже не мечта, а каждодневность 
А если на это вообще не обрашать внимания то лет через 10 документные крысы может и до года будут трудно дотягивать

Так в том и дело, что обращают, стараются учитывать. А толку пока не очень много.
И когда у кого-то крысы доживает до почти 3 лет, выясняется, что как раз ее и не использовали для разведения.

[Даер]

В плане долгожительства сложно понять, что считать таковым. Отец прожил больше трёх, мать тоже немало прожила, два сына и дочь умерли до двух лет, ещё одна дочь прожила больше двух, но болела сильно и долго. А другой сын так же перевалил за трёхлетний рубеж. Вот  как считать, это линия долгожителей или наоборот, с проблемами по здоровью?

[Silver Silence]

На срок жизни во многом влияют условия содержания. Рацион, температурный и световой режимы, наличие в стае уже больных зверей... Для того, чтобы собирать реальную статистику, надо оставлять себе ВСЕХ родившихся крыс вообще. Исследовать годами течение заболеваний и состояние здоровья. И все крысы для чистоты эксперимента должны жить в одинаковых условиях. Этого реально достичь имея только лабораторию и собственный виварий с сотнями животных. Тогда да, линию долгожителей, более устойчивую к тем же опухолям и респираторным, чем наши, вывести можно. Наверное. Лет за 5-10, пожалуй.
С собаками работать проще, за счет длительности жизни и длительного репродуктивного периода. А у крыс болезни обычно вылазят тогда, когда уже повязаны даже их потомки. И чего тут делать? Разве что замораживать яйцеклетки и сперму впрок... Но это тоже не домашние условия.