договора, заводчики, вет.помощь

[runa]

Мне кажется правильнее,как делают в одном из питомников,раз в полгода рассылают по почте небольшие анкеты с вопросами о здоровье,характере,если хозяева не ответили,то заводчик по телефону выясняет интересующие вопросы.Все очень оперативно,легко отслеживаются всякие отклонения.

а в каком питомнике так делают?

[WhiteRabbit]

Пардон, но я все же внесу свою лепту.
 runa По договорам там все правильно написано и это сработает при внесении в договор КОРРЕКТНЫХ данных. А вот как отследить внесены ли они корректно? Может я (преднамеренно или случайно не так что-то написала). Корректность того что я внесла можно подтвердит ТОЛЬКО КСЕРОКОПИЕЙ ПАСПОРТА если сделка заключена дистанционно. Если сделка ведется в присутствии обеих сторон, то каждый сверяет то, что внесено!!!!!  Иначе договор не будет иметь юридической силы. А подписать ...подписать можно и другого попросить. Не при вас же все происходит. Я понимаю, что не многие люди, особенно новички пойдут на высылание ксерокопии паспорта. Увы - это наша ментальность.

По поводу несерьезности и корыстности заводчиков.... Я пишу как новичок, у которого нет ни одного договора на крысу. Честно...я горжусь тем, что мне детей доверили даже без подписания договора.  Была ситуация, когда я начала переживать, а почему мне договор не выслали то... Испугалась, что что-то пропустила или не дошло и пошла разговаривать в личку с девушкой, которая взяла крысу из того же помета.
Ей тоже не пришло, и я успокоилась...

И я согласна с тем, что договора обязательны для новичков (отсев), совладельцев и заводчиков в индивидуальных формах (знание прав и обязанностей). Для крысоводов уже зарекомендовавших себя - на усмотрение заводчика. А, то что, отсутствие договора говорит о корыстности и неответственнсти заводчика - БРЕД.  Это мое мнение...

 

[runa]

Пардон, но я все же внесу свою лепту.
 runa По договорам там все правильно написано и это сработает при внесении в договор КОРРЕКТНЫХ данных. А вот как отследить внесены ли они корректно? Может я (преднамеренно или случайно не так что-то написала). Корректность того что я внесла можно подтвердит ТОЛЬКО КСЕРОКОПИЕЙ ПАСПОРТА если сделка заключена дистанционно. Если сделка ведется в присутствии обеих сторон, то каждый сверяет то, что внесено!!!!!  Иначе договор не будет иметь юридической силы. А подписать ...подписать можно и другого попросить. Не при вас же все происходит. Я понимаю, что не многие люди, особенно новички пойдут на высылание ксерокопии паспорта. Увы - это наша ментальность.

да, конечно. он законен только при условии, что данные внесены верно и присутствует подпись владельца данных.
и да, при дистанционном заключении договоров надеешься только на честность владельца, что можно делать и без договоров...
но все равно где-то же данные владельцев хранить надо, мало ли что. или создавать отдельную бд по ним, или вот так, в договорах и хранить
Добавлено 29 Марта, 2013, 15:49:11 pm

Ну это несерьезно право.Даже чутка почитав форум становится понятно что заводчика надо оповещать о всех неоординарных ситуациях.Многие во втором шансе берут деток и им не мешает отсутствие договора отписываться о крысятах в темке пристройства.

далеко не все владельцы читают форумы. и даже регистрация на форуме и некоторое кол-во сообщений - не гарантия того, что прочитаны определенные темы и сделаны определенные выводы.

[сТошка]

А как же тогда заводчики отсеивают "случайных" людей?
Ну не может человек не читающий форум удовлетворить заводчика._{Если он конечно не родился со знанием о содержании крыс...}ИМХО

[Лаириэль]

в томском договоре сообщать о смерти животного допустимо и спустя месяц. в моем - в течение 10 дней.

и ты не на того накинулась. тиверия хотела и хочет только одного - понять причину смерти ионы. равно как и я. и первоначальный пост был об этом.
а мы этого ДО СИХ ПОР так и не знаем. я - не ветеринар (в отличие от неутрум), чтобы из описания вскрытия, да еще сделанного спустя месяц после смерти, понять, чем именно эта смерть была вызвана. я вот не поняла. если ты можешь понять это из ранее приведенного в теме описания, так помоги.
а наезжать по придуманным тобой поводам - не надо.

Времени придумывать поводы откровенно нет. Исхожу из написанного. Если я в курсе, что человек для меня договаривается (является посредником, если иначе сказать) о крысёнке (ведь ты же тоже даёшь, наверное, крыс незнакомым людям, имеющим рекомендации от тех, кого ты неплохо знаешь и доверяешь их словам?), то этот человек является только посредником (передастом, как тут уже сказали) между мной и заводчиком. И за меня словечко молвили перед заводчиками, чего греха таить. И главным советчиком для меня в заботе о крысёнке будет не посредник, а заводчик. Ну разве нет? Или от хозяина скрывалось имя заводчика и его контакты?
В общем, как я уже сказала, желания в это лезть нет. кроме вас троих этот конфликт один фиг никто не разрулит. Просто желаю того, чтобы причина была раскрыта, наконец. Может быть, нужно обратиться к другому человеку, не зацикливаться на Жене. Ведь у кого-то крыса лечилась всё это время...
В этой теме меня проняло лишь одно - попытка очернить доброе имя заводчиков.
Хотя, именно эта тема показывает, что заводчикам, не выдающим договор по доброте душевной, важны не деньги, как тут утверждали, а именно крысята и их судьба.

[WhiteRabbit]

ну вот именно потому что она не знала, что обязана была сообщать мне, а не неутрум. потому что неутрум просила у меня эту крысу, и тиверии предложила взять ее именно неутрум, и все переговоры со мной вела неутрум. и с тиверией она же.
Добавлено 29 Марта, 2013, 13:38:13 pm
в томском договоре сообщать о смерти животного допустимо и спустя месяц. в моем - в течение 10 дней.

и ты не на того накинулась. тиверия хотела и хочет только одного - понять причину смерти ионы. равно как и я. и первоначальный пост был об этом.
а мы этого ДО СИХ ПОР так и не знаем. я - не ветеринар (в отличие от неутрум), чтобы из описания вскрытия, да еще сделанного спустя месяц после смерти, понять, чем именно эта смерть была вызвана. я вот не поняла. если ты можешь понять это из ранее приведенного в теме описания, так помоги.
а наезжать по придуманным тобой поводам - не надо.

Ситуация очень сложная... тиверия не знала сових обязанностей по поводу сообщения в определенный срок о смерти крысы. неутрум вскрыла ее тогда, когда посчитала возможным . В договоре ведь говориться только о сообщении о смерти (похоже неутрум исходила из своего договора...уж не знаю, заключались ли с ней договора раньше и читала ли она что необходимо в 10 дней сообщить), но не о дате вскрытия?. И заключение по вскрытию даже у людей не всегда возможно сделать, к сожалению. Просто сама сейчас попала в ситуацию, когда мене уже три недели говорят о том, что "приносим свои извенеия, но пока вскрыть вашу крысу просто времени нет".  Один доктор по экзотам на весь многомиллионный город и работает так, что очередь просто забита. А настаивать, что сделайте вскрытие и займите на это полчаса вашего времени, когда вы можете помочь живым.....у меня язык не поворачивается. Ну все бывает в жизни...

[runa]

Ситуация очень сложная... тиверия не знала сових обязанностей по поводу сообщения в определенный срок о смерти крысы. неутрум вскрыла ее тогда, когда посчитала возможным . В договоре ведь говориться только о сообщении о смерти (похоже неутрум исходила из своего договора...уж не знаю, заключались ли с ней договора раньше и читала ли она что необходимо в 10 дней сообщить), но не о дате вскрытия?. И заключение по вскрытию даже у людей не всегда возможно сделать, к сожалению. Просто сама сейчас попала в ситуацию, когда мене уже три недели говорят о том, что "приносим свои извенеия, но пока вскрыть вашу крысу просто времени нет".  Один доктор по экзотам на весь многомиллионный город и работает так, что очередь просто забита. А настаивать, что сделайте вскрытие и займите на это полчаса вашего времени, когда вы можете помочь живым.....у меня язык не поворачивается. Ну все бывает в жизни...

все бывает. конечно. я это понимаю.
но и вести себя тогда надо по-человечески, не? можно было сразу написать, сразу объяснить, что некогда. и потом, когда таки сообщила о ее смерти, она же знала, что крыса У НЕЕ на вскрытии, так зачем посылала меня к хозяйке? и потом, когда я об этом узнала, что вскрытие все ею еще не сделано, почему отмалчивалась на сообщения в личку и в теме помета?
Добавлено 29 Марта, 2013, 16:07:45 pm

Времени придумывать поводы откровенно нет. Исхожу из написанного. Если я в курсе, что человек для меня договаривается (является посредником, если иначе сказать) о крысёнке (ведь ты же тоже даёшь, наверное, крыс незнакомым людям, имеющим рекомендации от тех, кого ты неплохо знаешь и доверяешь их словам?), то этот человек является только посредником (передастом, как тут уже сказали) между мной и заводчиком. И за меня словечко молвили перед заводчиками, чего греха таить. И главным советчиком для меня в заботе о крысёнке будет не посредник, а заводчик. Ну разве нет? Или от хозяина скрывалось имя заводчика и его контакты?

если все переговоры для меня вел другой человек, а договора нет, то откуда я могу знать про _условия договоренностей_? ну, если мне о них не сообщили. крыса вязалась в этом питомнике, вот владелец и сообщал заводчику питомника, где крыса была повязана.
тем более что это не тиверия изначально захотела эту крысу и попросила женю провести переговоры со мной, а совсем наоборот. неутрум ее захотела себе под разведение, решила найти в томске ей владельца и предложила ее тиверии, зная, что тиверия в общем-то теоретически хотела бы крысу такого окраса.

[WhiteRabbit]

runa Я вас очень понимаю, меня бы такая ситуация тоже вывела из равновесия... Тут разобраться сможете только вы, согласна с Лаириэль на 100%. Но, есть фотографии, есть результаты вскрытия... Может быть стоить попробовать сделать заключение через стороннего вета?  

[runa]

Может быть стоить попробовать сделать заключение через стороннего вета? 

да, я это собираюсь сделать. просто логичнее выводы делать именно тому, кто делал вскрытие. и если сам не может, то просить о помощи коллег, все-таки это ветеринар видел своими глазами картину вскрытия, а не я, я ведь не на все уточняющие вопросы смогу ответить, если что.

[Befana]

Befana, а вот вы лично возьмёте крысёнка  у заводчика, показавшегося несерьёзным,если он с договором?

Да мне вообще все равно происхождение крысенка, у меня сейчас вообще нет крыс от заводчиков( не принципиально, просто так получилось) , заводческие, договорные дела и любовь к крысам- это вообще разные вещи.

[сТошка]

Так мы про это и ведём разговор уже 10 страниц.
Мне мой Серенький,да простят меня заводчики,намного дороже...

[Abi]

Стошка , Лариэль решили поиграть в судей
А какая богатая фантазия! И мои горящие глаза увидели! И нахмуренные брови 
А сколько еще приписали мне и корысть заводчиков и их безответственность...
Уймитесь, женщины Ассоль и Бефана четко выразили своими словами то, о сем и я говорила.
И вот вам пример, если бы Руна заключила договор с таверией, многого можно было избежать, кому сделала Руна плохо, не заключив договор? Только себе.

[Лаириэль]

Ну, раз пошла такая пьянка...
Abi, женщина, будьте любезны хотя бы мой ник верно написать. Если вас не затруднит. Раз в показаниях вы, один фиг, путаетесь.

Лариэль

[сТошка]

Не смешно ни сколько.Не уписайтесь.
Где это я увидела горящие глаза и нахмуренные брови?Цитатку плиз.
Уняться надо вам в первую очередь,раз не умеете СВОИМИ словами выразить то, о чём сказать хотели,а не прятаться за чужими спинами.
А конкретно на вопрос:"Чем лично вам дорог довор?" ответа так и не получено.

[Larisa]

да, я это собираюсь сделать. просто логичнее выводы делать именно тому, кто делал вскрытие. и если сам не может, то просить о помощи коллег, все-таки это ветеринар видел своими глазами картину вскрытия, а не я, я ведь не на все уточняющие вопросы смогу ответить, если что.

Именно так! И мне совершенно понятно, что runa как заводчик хочет получить абсолютно внятные результаты вскрытия. И тут дело даже не в наличии или отсутствии договора и его законности. Заводчик ведет ту или иную линию, имеет у себя зверей репродуктивного возраста из того же помёта, которых так же планирует в разведение, а тут... бац... и непонятки. А вдруг у погибшего зверя был, например, поликистоз почек(Боже упаси), то это в этом случае эту линию придётся закрыть. И таких примеров можно привести кучу.